|
Общение с БК: ну и как с таким игроком общаться?
|
|
| Arris | Дата: Пятница, 01.03.2013, 10:32 | Сообщение # 1 |
 Мастер
Группа: Мастера
Сообщений: 577
Статус: Offline
| .... длинная история - о том, кто такие Старшие, Младшие, Древние (Союз Цивилизаций), что было после жертвы - все это в ключе "я думаю так-то и так то"
БК (02:15:18 1/03/2013)
я чувствую, что всё было наоборот :) Младшие, Старшие, пиздец галактике - это всё вписывается в СЦ? Я чувствую что всё было не так :)
у тебя нет ответа, куда они все делись. его и не будет. их было слишком много слишком разных, чтобы от них не осталось ничего, кроме артефактов.
у тех же Младших шансов вымереть было куда больше.
Аррис (02:17:39 1/03/2013)
Я, в силу своей идеологии, смотрю на мир с точки зрения Младших (и Старших). Смотреть на мир с точки зрения СЦ я не буду.
БК (02:17:51 1/03/2013)
дело не в том, смотреть ли на мир.
дело в том, были ли они вообще.
Аррис (02:18:18 1/03/2013)
Хинт: А власти скрывают :)
БК (02:18:27 1/03/2013)
да причем тут власти...
Аррис (02:18:31 1/03/2013)
Я тебе раскрою одну неигровую тайну.
На картах Конфедерации есть несколько неотмеченных систем. Эти системы есть на некоторых военных картах и картах, составленных давным давно в СГР (Служба геологической разведки).
На одной из таких планет в наличии цивилизация нэйрэт. Тех самых крылатых вампирчиков :)
В космос они не летают ( СЦ очень ревностно следил, чтобы подконтрольные расы оставались в пределах положенного им технологического уровня ), но заселять их планету... Да и неудобно она расположена, очередной "тупик".
Я думаю, не надо объяснять, почему эти звездные системы засекречены? :)
БК (02:22:43 1/03/2013)
артефакты какие-нибудь.
Аррис (02:23:52 1/03/2013)
Да нет, местные жители.
Впрочем на картах Конфедерации есть пара систем отмеченных, но летать туда запрещено. Потому что да, артефакты.
Любой корабль, вышедший из канала и не предъявивший коды доступа - УНИЧТОЖАЕТСЯ в течении минуты. ЛЮБОЙ.
Почему система на карте отмечена? Ну так её сначала отметили, пытались колонизировать и нашли артефакты. Тут-то военные подсуетились и систему закрыли. По хорошему надо её и с карт удалить, но вдруг кто-нибудь её заново откроет? :) Влетит в гиперканал с нерассчетными потенциалами на гипердрайве и окажется ТАМ.
Нет уж, мы лучше скажем "система есть, закрытая, военная, не летать, посторонним вход воспрещен".
Честно говоря, обывателя мало интересует, что там такого на этой планете секретного. Обывателю бы шины зимние на машину прикупить, сыну на день рожденья виртуальный шлем для эзера и с семьей летом на курорт бы сгонять. Что нам до артефактов черт те где. Пускай этим яйцеголовые занимаются и военные, я налоги для этого и плачу, чтобы жить спокойно.
БК (02:27:33 1/03/2013)
да, в этих случаях полезно иметь скарабей
летать в такие места и устраивать внезапную пропажу связи с гарнизоном :)
Аррис (02:28:27 1/03/2013)
Да, именно с этой планеты Райден скарабей и угнал :) И Кузня Судьбы там же расположена. И Звездная Сфера :) И много чего еще забавного.
БК (02:30:55 1/03/2013)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> на самом деле я _думаю_, что СЦ не существовало.
одна цивилизация могла внезапно исчезнуть.
военный блок - нет. военный блок предполагает распределенность ресурсов.
Аррис (02:33:38 1/03/2013)
Ты можешь высказать свои мысли единым блоком (!) Я их выслушаю.
БК (02:33:47 1/03/2013)
могу, но не хочу. Потом может быть.
пока я буду упрямо сопротивляться идее СЦ, как до этого сопротивлялся скарабею.
Аррис (02:34:01 1/03/2013)
Ну тогда не надо мне сейчас это рассказывать.
В Конфедерации вообще об СЦ известно довольно мало. В официальных документах они зовутся просто "Древние". Ну еще куча баек и легенд. Предположений и археологических раскопок на ряде планет. Но, опять же, то, что накопали на данный момент - отнюдь не подтверждает версию "Древние правили сотнями миров". А скорее опровергает.
БК (02:37:31 1/03/2013)
я, кстати, почему-то думал, что у Младших драконы были вообще всегда. ВООБЩЕ ВСЕГДА. Как основное средство передвижения между планетами.
Аррис (02:39:13 1/03/2013)
Между Жертвой и нынешней Конфедерацией прошло примерно 10 тысяч лет. У меня где-то записана более точно, но это нужно искать (хм, поискал, по версии калькулятора каналов - 5500 лет)
> я, кстати, почему-то думал, что у Младших драконы были вообще всегда. ВООБЩЕ ВСЕГДА.
> Как основное средство передвижения между планетами.
Видишь ли... до знакомства со Старшими Младшие между планетами перемещались только в исследовательских целях Первым Шагом. Не нужно им было это. После знакомства - они перемещались на кораблях Старших, которые взяли на себя роль перевозчиков совершенно добровольно.
Драконы, насколько я понимаю - проект Младших на Изнанке для путешествия между планетами в отсутствии техники Старших. Проект настолько успешный, что никто не помнит, что когда-то драконы были дикими зверями и все считают что так было всегда.
Может быть какие-то сообщества (слово "клан" мне не нравится, слово "семья" слишком маленькое) Младших и экспериментировали с драконами... впрочем с чем только они не экспериментировали.
Я имею в виду - экспериментировали ДО Жертвы.
Возможно, что некоторые сообщества экспериментировали с евгеникой (собственной генетикой). У других сообществ это было табу. Но и те и другие руководствовались общей идеологией ценности жизни и развития (как усложнения природного многообразия)
БК (02:50:21 1/03/2013)
> Видишь ли... до знакомства со Старшими Младшие между планетами перемещались только в исследовательских целях Первым Шагом. Не нужно им было это
а когда-то ты говорил иначе.
Аррис (02:50:43 1/03/2013)
> > Видишь ли... до знакомства со Старшими Младшие между планетами перемещались
> > только в исследовательских целях Первым Шагом. Не нужно им было это
> а когда-то ты говорил иначе.
Что именно я говорил? Цитату привести можешь?
БК (02:51:03 1/03/2013)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> о свободе, которой пользовались Младшие. До Старших.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> которые ограничили её.
Аррис (02:51:39 1/03/2013)
Чегооо....??? О.О Нет, давай-ка цитаты. Не мог я такого бреда говорить.
БК
5 тысяч лет. Китайская цивилизация вон больше существует.
за это время из ниоткуда БЕЗ СЛЕДА целая раса сгинуть не могла.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> не говоря уже о военном блоке, охватывающем четверть галактики.
(пошла подмена понятий - Младшие / СЦ)
Аррис (02:52:11 1/03/2013)
Какой еще четверть галактики???? БК, ты чем читаешь?
БК
это образно, слушай.
(ага, образно то образно, но дальше на этот образ БК будет опираться как на постулат)
Аррис (02:52:32 1/03/2013)
Перемешивание планаров ты прослушал, да?
БК (02:52:38 1/03/2013)
ай, слушай. я не хочу разжевывать, я устал это делать.
(БК начал понимать, но понимание разрывает привычную картину мира, правильную по его мнению - значит надо информацию немедленно оторгнуть, чтобы свою картину мира сохранить)
Аррис (02:53:16 1/03/2013)
Подели размеры этого блока на 6. И получишь никак не четверть галактики.
БК (02:53:39 1/03/2013)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> про ограничение свободы Старшими - уже само их существование
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> было вредоносным для галактики в целом.
(ебаный пиздец.... )
Аррис (02:53:41 1/03/2013)
Потому что ты меня не слушаешь, вырываешь из контекста фразы, на них строишь домыслы, а потом я же и виноват.
БК (02:53:47 1/03/2013)
куда там людям.
Аррис (02:53:52 1/03/2013)
ЦИТАТЫ!!!!! А не свои домыслы!
БК (02:53:58 1/03/2013)
да пошел ты.
Аррис (02:54:03 1/03/2013)
Да и пойду.
БК (02:54:24 1/03/2013)
цитаты.
чтоб ты обосрал их и сказал, что я кретин?
предложения одним блоком
чтоб мне ублюдок Рэм рассказывал, что я кретин?
угу.
ЩАС.
треснешь, детка.
впрочем, в одном я оказался прав.
вы помирились-таки с ним, против меня.
Аррис (02:59:12 1/03/2013)
Я тут спокойным тоном сказки рассказываю и раскладываю неигровую инфрмацию, которую я даже Рему не рассказываю, а ты из этих сказок фразы вырываешь, из них клеишь домыслы и вымыслы и мне их выдаешь как "А вот ты говорил, что..." и "Старшие ограничили свободу Младших". Нет, бОльшего бреда я не слышал от тебя.
Да еще и "треснешь, детка" на мои требования цитат - где я говорил такую херню. Может быть ведь действильно говорил? Маловероятно конечно, может пьян был и не помню. Но нет, невероятно вообще.
"Уже само их существование было вредоносно для галактики вцелом".... Пиздец, нет, я представляю, из какой моей фразы ты сделал этот идиотский вывод. Но бля, фраза звучала СОВСЕМ иначе. В ней был СОВСЕМ другой смысл. И было сказано СОВСЕМ иное. Пиздец нах, существование расы вредоносно для галактики. Нет, БК, это твое логика вредоносна для моего здравого рассудка.
БК (03:00:22 1/03/2013)
нет, всё просто.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> убери из картины Старших. Вообще.
нет портала, нет пиздеца с перемешиванием миров, нет вымирания Младших, это ладно. Интересно, что происходит помимо этого.
Аррис (03:01:14 1/03/2013)
Убери из картины гиперканалы вообще.
Убери из картины возможность путешествия на Изнанку вообще.
Убери из картины воспоминания Аэрлиса
И это будет СОВСЕМ ДРУГОЙ МИР.
БК (03:02:09 1/03/2013)
помимо этого мы получаем развитие в целом позитивной догматично-теологической цивилизации Младших. Которые за это-то время додумались бы до какой-то методики перемещения между планетами, КРОМЕ гипер-каналов.
да. И этот мир будет гораздо ЛУЧШЕ.
Аррис (03:02:37 1/03/2013)
Нет, я конечно понимаю, что песня "не стоит прогибаться под изменчивый мир" - это твоя молитва.
БК (03:02:41 1/03/2013)
зачем кому нужна та Изнанка без стареллов и прочих эльфов там?
без Храмовников.
или - колония Младших на Земле ещё пару тысяч лет назад.
Аррис (03:03:18 1/03/2013)
Но это будет не мой мир. Забудь.
Забудь вообще про современную Конфедерацию. В лучшем случае будет 6-7 звездных систем - за 200 лет колонизации.
Будет военная диктатура, Арктурус Менгск и прочие звериные оскалы террора и тоталитаризма. И 20-30 миллионов человек на одной планете, золотой миллиард и 95% населения проживают в трущебах.
> В лучшем случае будет 6-7 звездных систем - за 200 лет колонизации.
это понятно откуда взялось? двигатель прямого гиперперехода и сейчас то дорог, а в таких условиях... колонизация будет идти кораблями поколений или кораблями-ковчегами.
БК (03:07:00 1/03/2013)
это если предположить, что она будет идти без Младших в картине.
Аррис (03:07:50 1/03/2013)
Нет, БК, этот конечно любопытный мир, но водить по нему я не буду. Хочешь - напиши историю, сделай форк на базе моего мира, разрешаю. И води по нему Аанару (хотя я ей не завидую) или кого-нибудь еще найди в Одессе.
|
| |
| |
| Arris | Дата: Пятница, 01.03.2013, 10:34 | Сообщение # 2 |
|
Мастер
Группа: Мастера
Сообщений: 577
Статус: Offline
| БК (03:08:24 1/03/2013)
во-первых, нет никого, кто всерьёз бы меня воспринял.
во-вторых... Я и не предлагал. Просто у тебя слишком хорошие древние расы получаются.
Младшие переросли свои недостатки и воинственность. А Старшие свои - нет.
Аррис (03:09:48 1/03/2013)
> во-первых, нет никого, кто всерьёз бы меня воспринял.
Найди себе игроков. Пропиши мир, потом поищи среди знакомых.
БК (03:10:00 1/03/2013)
нет никого, кто хотябы отдалённо этим интересовался.
поверь, я уже думал об этом.
Аррис (03:10:32 1/03/2013)
Пфф. Заведи новых друзей. В Одессе наверняка есть клубы денженистов или настольщиков. Мне поискать, да?
БК (03:10:54 1/03/2013)
мне хватает проблем со старыми, спасибо.
Аррис (03:11:13 1/03/2013)
http://diceage.od.ua/club.php
да вот хотя бы.
БК (03:11:28 1/03/2013)
ты заебал, ты знаешь об этом?
Аррис (03:11:32 1/03/2013)
Не совсем то, но там можно поискать единомышленников.
Да, знаю.
|
| |
| |
| Arris | Дата: Пятница, 01.03.2013, 10:38 | Сообщение # 3 |
|
Мастер
Группа: Мастера
Сообщений: 577
Статус: Offline
| БК (03:17:37 1/03/2013)
> Найди себе игроков. Пропиши мир, потом поищи среди знакомых.
мне работу нужно искать, а не игроков. Я жить в таком мире хочу, а не творить его. Это не для меня.
Аррис (03:19:16 1/03/2013)
Халявщик. Я мир создаю, он в нем живет, и он же ему и не нравится.
БК (03:19:39 1/03/2013)
да, он мне не нравится.
мне не нравится, что ты пытаешься объяснить наличие Конфедерации
существованием мифического военного блока, сгинувшего без следа.
Аррис (03:20:35 1/03/2013)
эээ... опять бредовый вывод.
БК (03:20:43 1/03/2013)
мне не нравится, что ты светлым будущим считаешь результат преступной
халатности в масштабах галактики в исполнении древней расы.
Аррис (03:20:52 1/03/2013)
причем тут Конфедерация и сгинувший военный блок?
БК (03:21:07 1/03/2013)
мне очень много чего там не нравится. Нравится, впрочем, тоже многое. Но всё больше связанное с Младшими.
ну в твоём же таймлайне упал на землю чей-то кар?
чей - ты объяснить не сумел, так родился СЦ.
Аррис (03:21:41 1/03/2013)
Почему не сумел?
В программном тексте 2001 года было написано - ЧЕЙ кар.
БК (03:21:57 1/03/2013)
>>>>>>>>>>>>>>>>>> потому что не сумел. СЦ не существовало, чем больше я об этом думаю, тем больше убеждаюсь.
Аррис (03:22:26 1/03/2013)
Очнись, БК. Программный текст, 2001 год. До первой сессии 3 недели.
БК (03:22:39 1/03/2013)
и что из этого?
да, ты совершил фундаментальную ошибку на такой ранней стадии. Ну так она и не одна.
Аррис (03:22:54 1/03/2013)
Да, сейчас я этот программный текст читаю и мне смешно - куча моментов выглядит такой детской...
БК (03:23:00 1/03/2013)
вот именно.
ты его переписал уже тридцать раз.
Аррис (03:23:19 1/03/2013)
какие-то нелепые обвинения.
БК (03:23:26 1/03/2013)
никаких обвинений.
Аррис (03:23:31 1/03/2013)
Я его расширил. Точка.
Изначальная карта Конфедерации вообще была 20 звездных систем 
БК (03:25:15 1/03/2013)
нужно просто доказать тебе, что СЦ небыло, что небыло никакого вторжения
Изнанки, что небыло... много ещё чего, эльфы те может и были, но не в
виде завоевателей, им это было не нужно, у них небыло естественных
врагов в этом секторе. И будет хорошо.
сверхзадача, правда? Ну, я попробую.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а пока я спать.
(спать? как бы не так, надо же напоследок поебать моск)
Аррис (03:26:06 1/03/2013)
А корабль Древних на Землю упал с тремя целями:
1) я не люблю США и не считаю, что колонизация вселенной под руковоством
Конгресса США приведет к чему-то кроме "если вы не верите в демократию -
мы летим к вам";
2) даровать землянам технологию гипердрайва
3) апокалипсис и ядерная зима
БК (03:27:20 1/03/2013)
насколько я помню, апокалипсис и ядерная зима у тебя были вызваны обычным
сценарием войны. Пусть и не с таким результатом. как в фоллауте.
Аррис (03:30:20 1/03/2013)
> эльфы те может и были, но не в виде завоевателей, им это было не нужно,
> у них небыло естественных врагов в этом секторе
А что, для завоевательных войн нужны обязательно естественные враги? Да
ладно, серьезно? Посмотри на Александра Македонского. Или на Чингисхана,
пришедшего на Русь. Конечно у них был целый легион естественных врагов,
что конечно же не помешало им попытаться завоевать половину тогдашней
ойкумены. Вот как-то здравую логику эффективного использования ресурсов
ты объявляешь бредом. А они всего-то использовали ЧУЖИЕ цивилизации для
своих целей - нэйрэт - как солдат-телохранителей или солдат-диверсантов,
рэтлингов - как технарей итд итп.
> насколько я помню, апокалипсис и ядерная зима у тебя были вызваны обычным сценарием войны.
неточно ты помнишь. Впрочем упавший кар добавил огоньку и дымку в мировой пожар.
БК (03:31:09 1/03/2013)
ты осознаешь, что проблемы и сложности от этого стократ превышают пользу?
ни Чингисхан, ни Александр не пробовали использовать армию рабов. На это были веские причины.
Аррис (03:32:16 1/03/2013)
Да ладно? Посмотри на США и на персидский залив.
Рабов? А кто говорит о рабах? Используй правильную идеологию и рабы будут думать, что они свободные и элитные солдаты.
БК (03:32:35 1/03/2013)
ты не упоминал США, подмена понятий.
(да ладно? )
правильная идеология - это "я живу, чтобы служить Цезарю". В масштабах галактики для этого нужно очень сильно постараться.
а ещё ты забываешь, что у человечества в целом примерно сравнимый технологический уровень.
примерно сравнимые нужды, потребности, возможности.
Аррис (03:33:52 1/03/2013)
Ты как маленький, ну честное слово, человечество такие финты ушами
использует... уж не знаю сколько десятков лет (если не столетий).
Крестовые походы вспомни. С точки зрения крестоносцев - Священный Поход в
Святую Землю! С точки зрения арабов - толпа бандитов приперлась со
своими порядками.
БК (03:33:54 1/03/2013)
примерно. В среднем по палате.
нет, это ты как маленький.
у тебя перманентно подмена понятий идет.
Аррис (03:34:15 1/03/2013)
Так, вали спать.
БК (03:34:16 1/03/2013)
игра словами.
я потому и ненавижу с тобой что-то обсуждать
Аррис (03:34:27 1/03/2013)
Я тебе аналогии привожу, а ты сводишь к игре слов.
БК (03:34:48 1/03/2013)
говоришь, говоришь, а потом вдруг хуяк и белое стало темно-зеленым, а капли дождя падают по диагонали вверх.
Аррис (03:34:49 1/03/2013)
Иди спать, детка.
БК (03:35:02 1/03/2013)
ты. Не имеешь. Права, Меня так называть.
запомни это.
Аррис (03:35:22 1/03/2013)
Пфф. Ты тоже. А называешь. А значит и я имею такое право.
БК (03:35:25 1/03/2013)
я тебе нужен. Не пытайся отзеркалить мои слова на меня, если хочешь меня использовать.
я этого не прощаю. Никому, потому что это означает, что оппонент даже не интересен.
он не может предложить ничего своего. Слив защитан, а стало быть, можно уходить.
Аррис (03:37:07 1/03/2013)
Понятно. Ну мы пришли к предсказуемому результату. БК доказал себе, что Аррис унылое говно и гордый уходит спать.
БК (03:37:34 1/03/2013)
ничего, сходи пожалуйся Рэму, какой я урод.
полегчает.
|
| |
| |
| Arris | Дата: Пятница, 01.03.2013, 10:39 | Сообщение # 4 |
|
Мастер
Группа: Мастера
Сообщений: 577
Статус: Offline
| Аррис (03:39:30 1/03/2013)
Было очень приятно рассказать тебе длинную историю, полную моих размышлений о
том, как оно есть, а получить в ответ "ты бредишь, это полная хуйня,
мне этот мир не нравится, убери это, это, то, а еще вон то и Аэрлису
сделай рог и кожу фиолетовую. И тогда может быть я скажу, что мне этот
мир нравится".
Очень приятно, спасибо. Спокойной ночи.
БК (03:40:09 1/03/2013)
боишься критики? А мне казалось, я единственный, кто из твоих знакомых способен сказать что-то на основе ТВОИХ идей.
а не просто молча переписывать мир под себя.
ты думаешь, Рэм дополняет твой мир? неет.
или Литар?
они берут кусок, где они варятся, и переписывают его под свои нужды.
а уж ты потом сидишь голову ломаешь, как это состыковать со всем остальным.
(да ладно?! сказать что-то новое на основе моих идей? Ну конечно, а весь срач выше - просто так и я его выдумал, ага-ага! )
Пиздец нахуй блять, простите мой французский, у меня просто слов нет.
|
| |
| |
